Le bag à Gravel21 octobre 2002 Ils sont fous ces Russes ! * Discussion entre Denis Gravel et Steve Ouellet
Steve: Denis, ma foi, ils sont fous ces Russes ! Personne ne peut rester insensible devant ce qui c'est passé la semaine dernière et surtout avec le dénouement de la fin de semaine.... merci à cyberpresse.ca Denis: Est ce que les autorités ont pris la bonne décision? Vraisemblablement, la réponse est non. Comment a-t-on pu gazer à mort 116 personnes? L'idée en soi, d'utiliser du gaz, n'est pas mauvaise; mais on a oublié de penser aux otages affamés, stressés, pas tous en santé, qui allaient recevoir des fortes doses de cocktail-Valium. Ou on a établi que les décès seraient des pertes nécessaires... Dans les deux cas, beaucoup de gens sont morts, sans doute inutilement. Mais l'opinion publique québécoise semble s'être rangée du côté de Vladimir Poutine. Aurions-nous eu la même approbation du nombre de morts si la scène s'était déroulée aux États-Unis? Permets-moi d'en douter.... Steve: Je ne peux pas m'empêcher, Denis, de penser aux répercussions de cette réplique offensive russe. Merde, c'est tout une façon de clouer le bec aux rebelles tchétchénes ! Mais en même temps, on sait à quel point ils sont déterminés à défendre leur cause. Alors, si la prise d'otage dans la capitale moscovite est inutile, si négocier d'égal à égal avec Poutine est impossible, que reste-il à la Tchétchénie ? Le terrorisme de masse ? Denis: Difficile de percer la façon moscovite de faire les choses. Il y a encore bien des pas à faire pour eux sur le Merveilleux Chemin de la Démocratie... Je ne sais pas pour toi, Steve, mais j'ai tendance à croire que de prendre des gens en otage ne fait pas avancer une cause. J'ai la même opinion sur le terrorisme. C'est pourquoi j'ai peu de sympathie pour le peuple palestinien d'ailleurs. Si les Russes font la sourde oreille, j'espère qu'il y a moyen d'alerter la communauté internationale sans faire de violences supplémentaires. Peut-être suis-je aussi bien naif.... Steve: Ce n'est pas trop claire cette histoire-là. Il nous manque bien des données. Est-ce que les revendications tchétchènes sont légitimes ? À première vue oui. Ils sont un peuple différent de la majorité russe et ils exigent leur indépendance. Mais faut comprendre la tendance centralisatrise des Russes, qui ont acquis historiquement ces territoires-là par la domination. Pour eux, les Tchétchènes sont russes, et ça finit là ! Maintenant, nous, la communauté internationale, est-ce que nous devons nous en mêler ? Denis: Je pense qu'il faut s'intéresser à ce fameux gaz et questionner la façon dont ont été prises les décisions dans le dossier de la prise d'otages. Peut-être que les Américains, par exemple, peuvent donner de l'expertise qui manque aux Russes dans ce genre de situation. On aurait d'ailleurs dû le faire avant, quitte à ce que les Russes demandent de l'aide et pilent un peu sur leur orgueil. On aurait peut-être, je dis bien peut-être, évité des dizaines de décès. Et pour les Tchétchènes et leur cause, on n'a pas un genre d'ONU qui pourrait s'occuper du dossier? Steve: L'ONU ? C'est quoi cette bibitte-là ? Sans farce, l'ONU manque sincèrement de couilles pour oser intervenir dans ce dossier-là ! Surtout dans un dossier qui concerne les Russes, qui siègent au conseil de sécurité ! C'est évident qu'elle serait la seule légitime de le faire, mais inutile de rêver en couleur. Et personne va oser faire la morale aux Russes dans ce dossier, mêmes les Américains ! Ils ont encore de la "pogne" nos amis russes ! Denis: Alors voici ma question, et je n'ai pas de réponse: à quoi sert VRAIMENT l'ONU? Pas d'intervention en Irak, pas d'intervention en Palestine, pas d'intervention en Afghanistan.... Avons-nous réellement besoin de cet organisme lent qui se perd dans les protocoles et qui ne nous donne jamais rien de concret? Steve: L'ONU ne sert à rien parce qu'elle n'a aucun réel pouvoir et de capacité à gérer son "autorité". Et jamais l'humanité, au point où elle en est dans son épanouissement, n'arrivera à trouver un concensus pour doter l'ONU d'un pouvoir réel. Faudra en rediscuter de l'ONU Denis... |